徐达提起刚才的事说道：“陛下三令五申不准民间结成帮会，你成立这「洪武门」拉拢我和陛下是何意？”
朱樉解释道：“为了大明长治久安得处理这尾大不掉的淮西集团，在这一点上我爹、太子、大明第一外戚的老泰山，我们四人的目标是一致的。”
徐达不由问道：“这「集团」是何意？”
朱樉说道：“有目的有组织利益一致共同行动的团体可称为集团，这帮淮西武人骄奢淫逸、贪念权势、荼毒地方，如果以国法贪污六十两斩首论处，淮西老将们全部处以剥皮实草都不为过。”
“但是以帮规只需诛杀首恶，其余罚没家产，迁移别处开垦荒地。”
徐达忧虑道：“这些战场退下来的丘八可是天不怕地不怕的，你就不怕他们劫掠百姓？假以时日照样化作一方豪强。”
这些淮西武人一身本事，才是朱元璋从肉体上像消灭他们的原因。
朱樉满不在乎道：“既然他们不怕死，他日小婿出征时就用这帮老将军充当先登死士好了。”
先登死士在军中有句话叫「十不存一」，让这帮年过半百的老头们充当敢死队，他们家人一定会好好感谢你。
徐达忍不住赞叹：“你小子真他娘是个天才。”
朱樉解释说：“戴罪立功总比全家在地下团聚强的多，而且您也知道换其他人来做他们家里的女眷必定会充入教坊司。”
徐达点点头，换做朱元璋和太子来主导必然血流成河，但愿那帮老伙计能自己收敛一点吧。
徐达长叹一声：“唉，尽人事听天命吧。”
沉默一阵后，徐达突然说道：“老夫曾抱着不切实际的幻想，想过阻止陛下屠戮功臣，可你遇刺之事彻底将老夫的脸打肿了。”
因为朱樉不仅是秦王，还是他徐达的女婿，看似只有胡惟庸勾结倭寇，实际有着很多勋贵在行刺行动上提供了便利，才会让四百名倭寇全副武装从沿海深入到内地一路畅通无阻，提供便利的那些人不少还是他旧日的下属。
朱樉开解他说：“老泰山是成熟的政治家，自然知道名利场上任何君臣和父子关系都脆弱至极，更何况是昔日的上下级呢？”
徐达默然点头，良久之后打量着他感叹道：“老夫一生谨慎，跟你爹、汤和、周德兴四人自小一起长大，却投奔的最晚，因为你爹没遇到你娘以前行事孟浪、莽撞无知，在救郭子兴之后被关进地牢险些丧命，才让他整个人焕然一新。”
“以前的你心浮气躁缺乏一丝沉稳，现在的你经历了生死大关，可以去做大事了。”
